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다른 분은 별로 보실 필요가 없습니다
초록불님 반론에 대해 말하겠습니다.

처음에 ellouin님이 문제로 삼은 제 글은

그리고 그 회고를 통해서 어이없는 변명을 하는 이들에게 비판을 가하고 있는 글입니다.

가 아닙니다.

변명을 하는 이들에게 비판을 하는 것이 아니라, 그 사람들이 하는 이야기의 사실 관계를 바로 잡아주고자 하는 글이죠.

내게 20대 전체에 대한 어떤 통찰이 있었다면, 당연히 그 뿌리까지 내려가는 글을 써서 무엇이 문제인지를 따지는 글을 썼을 겁니다. ellouin님이 생각하는 것처럼 빙빙 에둘러서 이해하기 난해한 그런 글을 쓰지 않는다는 이야기입니다.

광우병 괴담에 대해서 반론을 내밀자, 그것을 미국소는 안전하다고 이야기하거나 이명박 편에 서 있는 사람 취급하는 식으로 ellouin님은 반응하고 있는 중입니다.

누차에 걸쳐서 내가 "그게 아니다"라고 말했는데, ellouin님은 전혀 그 말을 귀담아 듣지 않는군요.

내가 이런 일로 ellouin님에게 아부를 떨거나 거짓말을 해야 할 것 같습니까? 하나면 하나고 둘이면 둘인 겁니다. 사람을 너무 우습게 보고 있군요.

내가 두번째 쓴 글도 무슨 반론이 아니에요. 그것은 뭔가 오해를 한 부분이 있다면 풀어줄 필요가 있다고 생각해서 쓴 글에 불과합니다. 그러나 아무 소용이 없는 일을 했군요.

더 이상은 할 말이 없습니다. 세상이 모두 그렇게 자기를 공격하고 시비를 건다고 생각하고 사세요. 말리지 않습니다.
by 초록불 | 2008/05/15 20:53 | *..만........상..* | 트랙백(2) | 덧글(25) | ▲ Top
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Tracked from Rainbow Wings at 2008/05/15 21:46

제목 : 20대 vs 386세대 그리고 2메가
다른 분은 별로 보실 필요가 없습니다언제부터 20대와 386세대간의 전쟁(?)아닌 전쟁이 시작됐는지도 기억이 안난다. 나 역시 20대의 끝자락에 서 있지만, 이런 싸움은 무의미하다고 느끼고 있다. 미친소로 시작된 국민의 정부에 대한 불화는 서로 아우르고 함께가야 할 세대간의 전쟁(?)으로 번지고 말았다.서로가 서로의 치부를 건드리고 그 치부를 애써 자위하며 상대방에 대한 비난으로 되돌리는 이 엿같은 전쟁에서 무엇을 얻으려 하는......more

Tracked from 눈집 at 2008/05/15 22:38

제목 : 알겠습니다.
다른 분은 별로 보실 필요가 없습니다저는 반론이라는 용어가 반하여 하는 말이라는 것으로 알고 있습니다.비판이라는 것은 뭔가 그 것이 틀리다 라든지 그것이 맞다라든지 말을 하는 것으로 알고 있습니다.사실관계를 정정한다는 것과 반론, 비판 간의 거리가 참으로 멀다는 것을 느낍니다. 많은 정서적 거리가 있군요.그게 아니다 말씀을 하신것을 보았습니다.그러나 모든 행동은 또한 맥락에서 해석될 수 밖에 없고, 그리고 그 행위를 하는 자가 그 것에 대해 무......more

Commented at 2008/05/15 21:37
비공개 덧글입니다.
Commented by 초록불 at 2008/05/15 21:51
비밀글 / 이러나 저러나 모두 이 세상을 구성하는 성원의 하나죠. 하지만 그 모두를 껴얀고 갈 수는 없는 법이죠. 진심으로 하는 이야기를 받아들이지 못하는데 이해해달라고 구걸하고 싶은 생각은 없습니다.
Commented by 한도사 at 2008/05/15 22:12
저 사람의 글을 읽어보니, 뭘 말하고 있는것인지 이해되지 않는군요. 반론도 아니고 그저 '난 네가 싫다, 386세대가 다 싫다'정도로 속내가 요약되는것 같습니다.
Commented at 2008/05/15 22:28
비공개 덧글입니다.
Commented by 도라지 at 2008/05/15 22:29
한도사님. 그것보다는 "지금 내가 혹은 우리 세대가 이러고 있는것은 다 늬들 때문이다. 우리 잘못은 하나도 없다"인것 같습니다.
Commented by ellouin at 2008/05/15 22:42
알겠습니다. 끝내도록 하지요.
Commented by 다문제일 at 2008/05/15 22:58
이러니 20대가 욕먹는 거죠.
Commented by 초록불 at 2008/05/15 23:35
한도사님 / 뭐, 20대 때는 그럴 수도 있죠. 신경 쓰지 않으면 그만입니다. 이번 일과 관련되어 제 글은 무엇 하나 밸리로 나가지 않았는데, 그 이유를 알까 싶습니다.

비밀글 / 그 함정은 언제나 유효하죠. 저 자신도 그런 함정을 밟지 않나 늘 되돌아보려고 노력합니다.

도라지님 / 그냥 자기 잘못을 인정하기 싫어하는 것 같습니다. 역시 20대에는 그럴 수도 있죠.

다문제일님 / 세대로 이야기를 확산시키고 싶지 않습니다...^^;;
Commented by 우기 at 2008/05/16 00:10
제 20대도 저런 모습이었을까봐 자꾸만 돌이켜보게되네요.
Commented by bumong at 2008/05/16 00:21
어제 굽시니스트님 작품을 확대해석하고 의도를 호도한 사람이 있길래 댓글로 논쟁을 주고 받았는데 그것과 똑같은 case군요..단지 어린친구가(이렇게 말하는 저도 20대... 쿨럭...) 컴플렉스를 가지고 있어서 글의 전제와 주제를 오해한 거 같습니다..그냥 넓은 아량으로 넘기시는게 나으실 것 같습니다...
Commented at 2008/05/16 00:25
비공개 덧글입니다.
Commented by 초록불 at 2008/05/16 00:29
우기님 / 저도 20대에는 수많은 오판을 저질렀습니다. 하긴 지금이라고 더 나아졌을지 장담할 수 없죠.

bumong님 / 이야기는 끝났습니다...^^;;

비밀글 / 그런 것은 저로서는 잘 모르겠네요.
Commented by 글라이더 at 2008/05/16 00:58
그런데, 초록불님께서도 이제 지긋한 중년(?)이시긴 한 것 같습니다.
(사실 예전의 그러한 처절한 응징을 살짝 기대하기도 했었는데.. ^^;)
Commented by 도라지 at 2008/05/16 01:06
글라이더님//본래 전대 고수들은 무림 초출들한테 너그러운 법이죠.^^
Commented by 초록불 at 2008/05/16 01:08
글라이더님 / 어쩔 수 없이 나이는 먹으니까 중년은 맞죠...^^;; 이 경우에는 만약 진짜로 이야기하려면 대체 20대를 격분시킨 게 누군지, 혹은 어떤 글인지부터 조사해야 하고, 알아야할 것들이 너무 많습니다. 그건 제게는 전혀 불필요한 노력인지라 그러고 싶은 생각이 전혀 들지 않습니다.

자기 나름대로 확고한 인식을 가진 사람들은 그 견해를 쉽게 내려놓지 못하죠. 그래서 토론은 대체로 지켜보는 사람들을 위한 진행이 되곤 합니다. 그런데 이 경우에도 오독하는 분들이 수가 매우 적기 때문에 굳이 수고할 필요가 없다고 판단했습니다.
Commented by 글라이더 at 2008/05/16 01:38
초록불님 / 아. 그렇긴 하겠군요. 말씀하신 대로입니다. 오독하는 분들은 별로 없더군요. 여하튼 요즘 논의가 왜 세대간 논쟁으로 번지는지 잘 모르겠습니다.
Commented by 위장효과 at 2008/05/16 09:12
이미 끝난 일이니까 더 말을 붙이는 자체가 폐가 되겠지만...

한가지, 예전 어느 광고에서 "나이는 숫자일 뿐이다."라고 카피를 때리는 바람에 연륜과 경험에서 오는 연장자의 말이나 행동을 그저 까도 되는 것쯤으로 착각하는 사람들이 많이 늘어난 거 같습니다.
물론 70나이 먹어서 "불 붙여도 그렇게 탈 줄 몰랐다. 그거 다시 지으면 되지 않느냐."라고 말하는 인간쓰레기 돌대갈통도 있습니다만 제대로 인생 산 사람의 말과 판단, 행동을 결코 폄하하거나 축소해서는 안된다고 봅니다. 뭔가 정보를 습득했다는 것이 곧 현명함은 절대로 아니니까요. 그런데 저도 여태 그러고 있습니다만 정보를 많이 습득했다는 사실만으로 나 자신이 현명하다고 착각을 종종 하거든요.
Commented by 초록불 at 2008/05/16 09:14
위장효과님 / 말씀 고맙습니다.
Commented by SoulbomB at 2008/05/16 11:22
끝난 이야기라니 잘잘못 여부는 차치하고서라도,

초록불님이 쓰신 글은 바로 이해가 되는데 ellouin님 쓰신 글은 도통 이해가 안되요.

어이가 없다는 그런 얘기가 아니고 문맥자체를 너무 꼬아놓으신 듯 해서 원 -ㅅ-;

제가 독해력이 딸리는건지...
Commented by 초록불 at 2008/05/16 11:26
SoulbomB님 / 독해력 문제는 아니라고 생각합니다...^^;;
Commented at 2008/05/16 11:38
비공개 덧글입니다.
Commented by 초록불 at 2008/05/16 11:49
비밀글 / 애초에 그 글 자체가 팩트에 대한 이야기지 그 어떤 비평에 대한 이야기가 아닙니다. 우리 애도 5년 후면 대학을 갈 것인지, 말 것인지의 문제에 부딪칩니다. 제 블로그의 교육 태그를 보면 아실 수 있겠지만, 교육 문제에 대해서 이런저런 고민이 많은 편입니다.
Commented by 머미 at 2008/05/16 22:08
20대가 다 바보인 것은 아니겠지만, 똑똑한 사람은 가만히 있고 바보들이 설치니 죄없는 동년배들이 욕을 먹는군요.
Commented by 액시움 at 2008/05/16 22:19
사람이 무슨 신이 아닌 이상, 가만히 있어서 안 보이는 사람들을 볼 수 없는 건 당연하죠. -_-;;
Commented by 초록불 at 2008/05/17 03:17
머미님 / 아무튼 일부분으로 전체를 판단하는 일은 하지 않을 겁니다...^^;;
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