저는 이런 일에 반응을 보이는 사람은 아니지만... *..역........사..*



마광팔님께 감히 질문을 드립니다. [클릭]

Shaw님이 위 포스팅을 통해 네가지 질문을 마광팔님에게 하고 있습니다.

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마광팔님께서는 이렇게 말씀하셨습니다. 

"여기서 활동하는 식민 사학 부류가 소위 "유사 역사학"이라는 오직 여기서만 볼 수 있는 매우 희한한 용어를 창조해서 자신들의 입장에 반하는 사람들을 유사 역사학이라고 공격하고 자신들은 마치 진짜, 진실의 역사만을 주장하는 것처럼 행세하는 것이다."

(1) "여기서 활동하는 식민 사학 부류" 란 정확히 누구를 가리키시는 것입니까? 그런 사람이 존재합니까? 존재한다면 저나, 마광팔님이 걱정하시는 다른 유저분들을 위해서라도 블로그 주소나 아이디를 밝혀 주시지 않으시겠습니까?

(2) '유사역사학' 이라는 용어는 "오직 여기서만 볼 수 있는 매우 희한한 용어" 이고, "식민사학 부류" 가 "창조" 한 것이라고 하셨는데, 그 뜻은 정확히 무엇입니까? 제가 알기로 '유사역사학' 이라는 용어는 pseudohistory 의 번역에 지나지 않으며, 그런식으로 번역하는 유례가 다른 곳에도 있습니다. 마광팔님께서 '창조' 라고 쓰신 것은 대체 무슨 의미이며, 그것이 특별히 안 좋은 이유라도 있습니까?

마광팔님께서는 또 이렇게 말씀하셨습니다. 

"한민족의 역사는 짱개의 지배로부터 시작되었다는 망언을 서슴치 않으며,"

(3)그런 사람들이 있습니까? 정말 이상한 사람들이군요. 누가 언제 어디에서 그런 말을 했습니까? 정확히 알려주시면 앞으로 경계하겠습니다. 

"한민족의 국가들은 죄다 발전이 늦었고 심지어는 왜에게조차 뒤처지고 세력이 미약했다는 망언까지 서슴지 않으며,"

(4)이것도 마찬가지입니다. 그렇게 말 한 사람이 누구이고, 그 글은 어디에 가면 볼 수 있습니까?

마광팔님께서는 또 이렇게 말씀하셨습니다. 

"그리고 백제가 요서에 진출한 것 같은 명백한 사료에 등장하는 사실까지도 우리 민족이 설마 그랬을 리 없다는 자학 사관에 빠져서 아무런 근거 없이 부정하는 등 실로 이런 역사학이라고도 보기 힘든 불량한 주장을 하는 부류가 바로 식민 사학이니 소위 유사 역사학이라고 한다면 바로 이런 부류를 두고 하는 말이 될 것이다."

(4)"우리민족이 설마 그랬을 리 없다는 자학 사관에 빠져서 아무런 근거 없이" 요서 경략설을 부정하는 사람이란 대체 누구입니까? 그런 사람이 존재합니까? 아니면 그런 일은 있어서는 안된다는 뜻으로 마광팔님이 생각해 내신 가공의 예시입니까? 
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이에 대해서는 아무 답변이 나오지 않았으나 시간 상으로 보아 답변이 없을 수도 있는 시간이고, 또 블로그 상의 소통에서 답변을 해야 하는 의무가 있는 것도 아니긴 합니다.

다만 비로그인들이 저를 분명하게 지목해서 이처럼 이야기했지요.

 ryioopp 2011/01/08 15:06 # 삭제 답글

쑈님께서 그런다는 것은 아닐 것입니다.
진정하십시오.
초록불,야스페르츠, 솔까역사 등등의 글을 한번 보세요?
그걸 일일히 찾아서 증명해 달라하시면 어떡합니까?

 맛난쌀짜장 2011/01/08 15:16 # 삭제 답글

사서에 드문드문 글 몇구를 주어다가 한사군이 옳다고 하고 요서에 임둔봉니는 무시하고 매일 낙랑유물 타령이나 하고 장성이 한반도 까지는 들어왔을 지도 모른다고 은근 걱정하는체 하지요. 이런 부류의 대표 초록불은 "가능성가지고 얘기 하면 유사학자"랍니다. 초록불이는 유사역사학자의 옹호자인데 그렇게 된 이유는 인지부조화 상태에 빠져서 이지요. 자기한테 불리한 증거는 죄다 무시하고 한사군이 평양에 있었다 그게 개연성이 있다고? 에라이 인지부조화 유사역사학자야! 환빠만 아니면 땡이고 환빠 아니면 무슨 벼슬인 줄 아냐!!! 유사역사가 주제에!!! 

 예맥인 2011/01/08 15:37 # 삭제

그러니까 이문제는 초록불이가 지주제도 모르고 함부로 건방지게 감히 유사역사학운운하니 생긴 문제입니다.
저는 마광팔님이 상당히 바른 지적을 하셨다고봅니다.
지가 뭔데 남보고 시팔 유사역사학이니 뭐니 그럽니까. 안그렇습니까.

이에 대해서 간략한 답변을 달아두기로 하겠습니다.

(1) 이글루스에서 활동하는 식민사학자는 누구? 
그것은 저도 궁금하군요. 비로그인은 저를 포함한 세 명의 후보를 거론했지만 마광팔님은 답변이 없지요. 마광팔님은 불특정 다수를 공격하는 비겁한 행동을 멈추고 분명히 명단을 밝혀주기 바랍니다.

(2)유사역사학이라는 오직 여기서만 볼 수 있는 희한한 용어 
유사역사학은 pseudohistory의 번역어입니다. 이 용어에 대해서는


의 포스팅을 참조하기 바랍니다. 이 용어를 "유사역사학"이라고 번역할 것인가, "사이비역사학"이라고 번역할 것인가의 문제에서 저는 "유사역사학"이라는 용어를 선호하지만 이 분들이 "사이비역사학"이라고 불러주길 원한다면 그렇게 불러줄 의향도 있습니다.

(3) 한민족의 역사는 짱개로부터 시작되었다
간단하게 말해서, 나는 저런 말을 한 적이 없습니다.

(4) 한민족의 국가들은 죄다 발전이 늦었고 심지어는 왜에게조차 뒤처지고 세력이 미약했다 
역시 이런 말을 한 적이 없습니다.

그러니 비로그인 ryioopp가 한 말.

초록불,야스페르츠, 솔까역사 등등의 글을 한번 보세요?

라는 말은 최소한 제게 있어서는 근거가 없습니다. 야스페르츠님 역시 근거 없음을 밝힌 바 있습니다.

그리고 다음 비로그인 맛난쌀짜장이 한 말을 봅시다. 

(5) 가능성가지고 얘기 하면 유사학자
이것은 가능성과 개연성에 대해서 미국의 역사학자 로널드 프리츠가 한 말을 가지고 앞뒤 잘라내고 말하는 것이죠. 프리츠 교수의 말은 아래와 같습니다.

사이비역사가들은 텔레비전 멜로드라마에 나오는 변호사처럼 논리 전개 과정에서 가능성과 개연성의 구분을 흐려버리는 경향이 있다. 둘 사이에는 엄연한 차이가 있는데 말이다. '어떤 일이 가능하다'고 할 때는, 그런 일이 일어났거나 일어났을 수는 있지만 실제로는 발생하기 어렵다는 얘기다. 반면에 '어떤 일이 개연성이 있다'고 할 때에는 일어났거나 일어날 가능성이 매우 높다는 얘기다. 따라서 내일누가 나한테 복권을 사줬는데 그 복권이 대박나는 것은 가능한 일이다. 반면에 내일이 주중이라면 내가 학교 사무실에 나가 연구를 하는 것은 개연성이 있는 일이다. 마찬가지 논리로 중국 탐험가들이 아메리카 대륙에 들러서 그곳에 식민지를 건설하는 한편으로 배를 타고 지구를 한바퀴 돌았을 가능성은 있다. 그러나 입수 가능한 믿을 만한 증거를 기준으로 한다면 그랬을 개연성은 거의 없다. - 사이비역사의 탼생, 이론과실천, 2010, 21쪽

당연한 말로 저는 "가능성가지고 얘기 하면 유사학자"라는 말을 한 적이 없습니다.

(6) 사서에 드문드문 글 몇구를 주어다가 한사군이 옳다고 하고 요서에 임둔봉니는 무시하고 매일 낙랑유물 타령이나 하고 장성이 한반도 까지는 들어왔을 지도 모른다고 은근 걱정하는체 하지요. 자기한테 불리한 증거는 죄다 무시하고 한사군이 평양에 있었다(고 주장)
제가 한사군이라는 용어를 쓰지 않는다는 사실도 모르는 것을 보면 제 블로그의 글도 읽어본 적이 없는 것 같습니다. 저는 흔히 한사군이라 불리는 것을 "동방변군"이라고 부릅니다. 또한 한사군이라는 것은 네 개의 군을 가리키는 것인데, 그게 어떻게 평양에 모두 있겠습니까? 이런 주장을 하는 사람은 단 한 번도 본 적이 없습니다. 사서와 유물을 가지고 이야기하는 것도 이 사람들에게는 못마땅한 모양이지요. 제가 어느 포스팅에서 저런 주장을 했는지 알려줄 수 있다면 좋겠지만... 저 사람들은 비로그인이라 제 블로그에는 댓글을 못 달겠지요...^^;;

이런 비로그인들의 거짓말과 매도는 하루 이틀 된 것이 아니니 딱히 응대해 줄 필요는 없지만, 이미 야스페르츠님이 답변을 한 마당에 지목 당한 사람으로 가만히 있는 것도 좋은 선택은 아닌 것 같아서 몇마디 적었습니다. 밸리에는 보내지 않습니다.







덧글

  • ArchDuke 2011/01/09 19:27 #

    에? 동방변군은 어떻게 다른 개념이죠?
  • 초록불 2011/01/09 19:34 #

    그건 김한규 선생님 개념을 가져온 것인데, 제 블로그의 [동방변군] 태그를 이용해주시면 고맙겠습니다.
  • 소하 2011/01/09 20:35 #

    "변군"이란 간단히 말하자면 "변방의 군"을 지칭하는 말입니다.
    한나라 사람들의 지리개념은 "사예(수도)-내군-변군-이민족"의 형태입니다. 다시 말해서 "변군"이란 1차 사료에 나오는 당시 사람들의 지리개념입니다.
    변군과 이민족을 경계를 "새"라고 부릅니다. 그래서 이민족이 거주하는 지역을 "새외"라는 표현하기도 합니다.
  • 2011/01/09 19:41 # 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 초록불 2011/01/09 22:16 #

    새해 복많이 받으세요~
  • exnoy 2011/01/09 19:49 #

    쓸데 없는 소리지만 저렇게 집착하는걸 미소녀로 망상하면 그럭저럭 귀여울지도(.....)
    "믿어! 믿으란 말이야! 왜 내 말을 안믿는거야!"
  • rumic71 2011/01/09 20:03 #

    환빠미소녀가 나오는 라노베를...
  • 칼슈레이 2011/01/09 20:29 #

    그거슨...츤데레?! ㅎㅎㅎㅎㅎ
  • 아야소피아 2011/01/09 20:40 #

    환빠가 이렇게 귀여울 리가 없어.txt

    헐....
  • 잠본이 2011/01/09 21:23 #

    그건 또 다른 의미로 좀 무서운데요(...)
  • 액시움 2011/01/09 21:33 #

    ..................................
  • 야스페르츠 2011/01/09 20:00 #

    "사서에 드문드문 글 몇구를 주어다가"

    라고 그분은 친절하게 자아비판을 하셨습니다. ㅎㅎ
  • 초록불 2011/01/09 22:16 #

    하하...^^
  • 지크프리드 2011/01/09 20:01 #

    옛날이라곤 해도 전과가 있는 몸으로썬 그저 한숨만 푹푹 쉴수밖에 없네요.
  • 초록불 2011/01/09 22:17 #

    괜찮습니다. 저는 유사역사학에서 벗어나기가 낙타가 바늘구멍에 들어가기보다는... 쉽겠지만...(어라 말이 꼬였당~)
  • 소하 2011/01/09 20:39 #

    웃어야 할지, 울어야 할지 모르겠습니다. 시간이 지나도 발전적인 모습은 보이지 않는군요.
  • 초록불 2011/01/09 22:17 #

    웃으면 복이 옵니다~
  • 2011/01/09 21:26 # 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 초록불 2011/01/09 22:17 #

    뭘요...
  • Jes 2011/01/09 22:00 #

    아주 대단히신 분들입니다. 아, "들"이 아닌가.
  • 초록불 2011/01/09 22:18 #

    후후... 진실은 저 너머에...
  • 누군가의친구 2011/01/09 22:12 #

    2011년 되어도 변치않는 저 모습에 올해 역사 밸리도 그리 편안하지는 않을듯 합니다.ㄱ-
  • 초록불 2011/01/09 22:18 #

    뭐, 언제나 그렇듯이 흘러가겠지요. 중요한 것은 싸우는 포스팅만 올라오는 곳이 되지 않게 하는 것. 그것이지요.
  • hyjoon 2011/01/09 22:41 #

    '가능성가지고 얘기'
    '사서에 드문드문 글 몇구를 주어다가'

    열심히 나불거리느라 지들의 수법을 실토했는지도 모르는군요.
  • 초록불 2011/01/10 16:35 #

    ^^
  • 듀란달 2011/01/09 23:46 #

    새해가 되어도 트롤들은 여전하군요.

    그리고 뭐 눈에는 뭐로만 보인다는 법칙 또한 여전하고요.
  • 초록불 2011/01/10 16:36 #

    세상이 다 그렇지, 뭐
  • 大望 2011/01/10 15:24 #

    저런 것도 수단과 방법을 가리지 않고 이겨야 되는 입시위주 교육의 부작용 같습니다.
  • 초록불 2011/01/10 16:36 #

    불쌍한 인생입니다.
  • 내눈을바라봐 2016/09/01 20:33 #

    마광팔스러운 카피사루도 있는데 일본인한테 개망신당하면서도 한국인들도 상대를 안하죠.근데 같잖은게 저한테 시비를 걸더군요. 시비를 걸면서 그 뭐같은놈이 초록불님한테도 시비를 걸더군요. 밥줘스럽다고. 탈민족주의를 식빠라니 그래서 그 인간한테 물었죠. 대한민국의 정통성이 뭐냐니깐 시비조로 또 절 공격했죠. 할말없으면 욕을 한다는 격언이 생각나더군요. 대한민국의 정통성도 모르는 인간이 식민빠드립이나 치면서 남이나 공격하고 자빠지더군요. 참고로 대한민국은 임시정부를 계승하고 유엔이 인정한 합법적 자유민주주의 국가죠. 카피사루같은 떨거지들은 이런걸 알까요? 뭐 자세한건 더 길어질것이지만 이 정도도 모르는게 뭐 식빠? 좃까고 있네.
  • 초록불 2016/09/01 23:45 #

    일일이 대응할 필요가 없다고 생각합니다. 소모적이고 다른 사람들에게도 도움이 안 되는 경우가 많아서요.
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